E' una produzione videoludica malaaata

[Cthulhu]

Raffa io ho smesso di acquistare Gran Turismo dal 2 per Psx, ho provato il 4 e mi sono rotto dopo 10 minuti, ti parlo da persona che all'uscita di Saturn e Psx scelse rigorosamente la console Sega e ne vado fiero e soddisfatto ancora adesso di quella scelta, in seguito comprai anche una Psx usata perché volevo godermi ottimi giochi quali Silent Hill, Grandia (in lingua comprensibile) ecc.
Ti dirò di più, quando erano già in commercio le tre console di questa generazione (PS3, XBOX360 e Wii) non ero neanche certo di volerne acquistare una delle 3 ma quella che mi attirava di più era proprio il Wii per la sua presunta innovazione, ho comunque atteso ancora e a quel punto mi sono reso conto dove Nintendo volesse andare a parare e ho scelto la PS3.
Sono sempre stato un Segaro e lo sono ancora lo ammetto, ma ammetto anche le cagate che la Sega ha fatto negli ultimi anni nonostante reputi dei capolavori Outrun2 e la serie Yakuza.
E sinceramente per quanto io consideri un ottimo gioco Mass Effect (che poi paragonare come "serie" Mass effect e il solo Super Mario Galaxy è altrettanto pretestuoso visto che è il marchio "Mario" che qui si sfrutta e non esiste dal Galaxy e Galaxy 2 ma dagli anni 80, tipo l'usanza odierna di fare seguiti dei film d'animazione tipo Shrek che poi a me che sia l'1 il 2 il 3 o il 4 mi fa cagare sempre e comunque), reputo migliore Fallout3 per ragioni che qui non è il caso di elencare.
Quindi mi sa che non hai compreso appieno le ragioni della mia critica, non è "il commento del giorno" nato a caso tanto per sparare a zero su qualcuno o qualcosa, non ho detto che per Xbox non ci siano giochi belli e originali e non ho neanche detto che per Wii non ci siano ottime produzioni (ad oggi Madworld è quello che più potrebbe spingermi ad acquistare una Wii insieme a pochi altri e non a caso ho regalato il Wii alla mia ragazza ), ho semplicemente espresso una mia opinione sulle scelte della Nintendo e le conseguenze che potrebbero comportare tali scelte nell'ambiente videoludico dei prossimi anni. E' vero, già vi è un tendente abbassamento della difficoltà media dei giochi in generale, ma se in più peggioriamo la situazione...

[Ospite]

E questa volta forse non c'è la disgraziatissima censura della versione PAL... vero?

..Secondo me sarà CENSURATISSIMO...
..invece leggevo tempo fa che Suda 51 ha intenzione di lanciare nel mercato europeo 2 versioni: 1 censurata e 1 non censurata..spero che non si rimangi la parola...
Interessante sarebbe invece se la hopper's deluxe edition di nmh desperate struggle jappico sarà censurata o meno... per ora bocche tutte cucite...nulla si sa

[Ospite]

E sinceramente per quanto io consideri un ottimo gioco Mass Effect (che poi paragonare come "serie" Mass effect e il solo Super Mario Galaxy è altrettanto pretestuoso visto che è il marchio "Mario" che qui si sfrutta e non esiste dal Galaxy e Galaxy 2 ma dagli anni 80, tipo l'usanza odierna di fare seguiti dei film d'animazione tipo Shrek che poi a me che sia l'1 il 2 il 3 o il 4 mi fa cagare sempre e comunque), reputo migliore Fallout3 per ragioni che qui non è il caso di elencare.
Quindi mi sa che non hai compreso appieno le ragioni della mia critica, non è "il commento del giorno" nato a caso tanto per sparare a zero su qualcuno o qualcosa, non ho detto che per Xbox non ci siano giochi belli e originali e non ho neanche detto che per Wii non ci siano ottime produzioni (ad oggi Madworld è quello che più potrebbe spingermi ad acquistare una Wii insieme a pochi altri e non a caso ho regalato il Wii alla mia ragazza ), ho semplicemente espresso una mia opinione sulle scelte della Nintendo e le conseguenze che potrebbero comportare tali scelte nell'ambiente videoludico dei prossimi anni. E' vero, già vi è un tendente abbassamento della difficoltà media dei giochi in generale, ma se in più peggioriamo la situazione...

Tranquillo, ho scelto Super Mario Galaxy proprio per riferirmi all'intera serie di Mario, non per altro.
Io ho capito, capisco le ragioni di tutti, ma allo stesso tempo di nessuno. E' da quando Nintendo ha lanciato i Pokemon che si è indirizzata su una determinata clientela, più giovane, e questo le ha garantito di galleggiare nonostante il Nintendo 64 andasse maluccio, tant'è che dopo il fallimento del Gamecube ha deciso definitivamente di rivolgersi ad un pubblico diverso. Non riusciva a sfondare perché non riusciva più ad ottenere quelle esclusive che garantivano introiti a Sony, quindi è passata oltre.
Dal punto di vista aziendale, ha fatto la mossa vincente.
Poi questo a noi videogiocatori vecchio stampo non piacerà, per carità, ma ripeto per l'ennesima volta, non è solo Nintendo la causa dei nostri mali.
Anzi, forse molte colpe le abbiamo noi.
Ma questo è un altro discorso.

[Cthulhu]

E' da quando Nintendo ha lanciato i Pokemon che si è indirizzata su una determinata clientela, più giovane

Per me è da quando ha censurato Mortal Kombat su Snes

[Ospite]

Per me è da quando ha censurato Mortal Kombat su Snes

..può darsi...

[musehead]

Raffa:
Anzi, forse molte colpe le abbiamo noi.

Esatto (ovviamente è un discorso sull'utenza in generale). E' un problema di pubblico: se il 90% degli utenti Wii, perchè i numeri saranno circa questi, preferisce il casual, vorrà dire che il 90% della produzione sarà casual. Se su PS3 il 90% vuole giochi complessi, da investimenti di decine milioni di dollari, la produzione cercherà, nei limiti, di orientarsi verso quello. Poi ognuno si orienterà dove meglio crede senza per questo essere meglio o peggio degli altri...

Quello che secondo me irrita chi fondamentalmente è spettatore (come me che solo da qualche giorno scrocco un PS3) è che sembra che alcuni per difendere la Wii pecchino di eccessivo campanilismo, del resto questo è tipico delle console war, niente di grave

[LordBritish]

D'accordo con Musehead... succede spesso, sarà perché sei il capo?

Come dicevo prima, è una pura questione di mercato, di andare sul sicuro, puntare su formule conosciute che l'utente compra ad occhi chiusi. Non è questione di Mario o Zelda, di FIFA/PES o Call of Duty, e in fondo è SEMPRE stato così.
Le macrocategorie sono sempre quelle: qualcuna è quasi sparita, qualcuna è cambiata un poco, qualcuna ha cominciato a fare la parte del leone a scapito delle altre, tutte si sono evolute tecnicamente, ma i discorsi sull'originalità sono vecchi di vent'anni, solo che prima si trovavano su quei quattro giornali specializzati, oggi sono ampliati a dismisura dalla comunicazione in rete.
Da quando la figura del produttore (leggi chi caccia il grano) ha iniziato a separarsi da quella del creatore/artista stesso, l'obiettivo è diventato vendere un prodotto, e non siamo entrati in questa fase oggi o ieri. La Nintendo che ora tutti odiamo ci stava simpatica finché era rappresentata dall' "accoppiata della Sfiga Nera" N64/Cubo, ma il loro obiettivo era lo stesso, adesso come allora: vendere! E per vendere devi dare alla gente quello che vuole... o quello che gli hai fatto credere di volere
Se il prodotto è qualitativamente elevato è un vantaggio, ma non è obbligatorio che sia originale... anzi! Abbandonare qualcosa di collaudato che rende per sparare nel buio sperando di prenderci è rischioso, specie oggi che gli investimenti non sono di lieve entità: è una cosa che si può fare quando non si ha nulla da perdere, come Nintendo con Wii, non certo finché il mercato non è saturo.

[AlextheLioNet]

In effetti i grandi investimenti legati alle grandi produzioni sono un'arma a doppio taglio poichè comportano grossi rischi e il publisher difficilmente si risolve a dare l'OK ad un progetto caratterizzato da dinamiche "insolite" o "eccentriche".

Da questo punto di vista sono migliori le produzioni a basso o medio budget che possono anche rischiare un po' di più... tanto se va male le perdite sono contenute e se va bene e si fa cassa c'è sempre modo di rincarare la dose con il seguito quando si è verificato che il cammino intrapreso è fruttifero...

[AlextheLioNet]

Quello che secondo me irrita chi fondamentalmente è spettatore (come me che solo da qualche giorno scrocco un PS3) è che sembra che alcuni per difendere la Wii pecchino di eccessivo campanilismo, del resto questo è tipico delle console war, niente di grave

Non ci sarebbe stato bisogno di difendere la Wii con argomentazioni concrete e non pretenziose se la console domestica della grande N non fosse stata esplicitamente attaccata enunciando l'"assioma":

"La decadenza qualitativa del prodotto videoludico è da imputare alla Nintendo e alla sua Wii".


In fin dei conti il titolo del topic non riguardava specificamente la Wii, ma la situazione generale del prodotto videoludico nel panorama odierno... se questo, cioè, sia o meno in "decadenza" qualitativa o piuttosto non si trovi in una fase di rapida e radicale trasformazione (anche "ideologica"), nonchè di fortissima "stratificazione" / differenziazione che tende a disorientare parte dell'utenza.

[LordBritish]

Non ci sarebbe stato bisogno di difendere la Wii con argomentazioni concrete e non pretenziose se la console domestica della grande N non fosse stata esplicitamente attaccata enunciando l'"assioma":

"La decadenza qualitativa del prodotto videoludico è da imputare alla Nintendo e alla sua Wii".


In fin dei conti il titolo del topic non riguardava specificamente la Wii, ma la situazione generale del prodotto videoludico nel panorama odierno... se questo, cioè, sia o meno in "decadenza" qualitativa o piuttosto non si trovi in una fase di rapida e radicale trasformazione (anche "ideologica"), nonchè di fortissima "stratificazione" / differenziazione che tende a disorientare parte dell'utenza.

Io non penso che la Wii sia la causa della "decadenza", e penso anche che SMGalaxy, New SMBros, Zelda e Metroid siano degli ottimi titoli: anche nel riciclaggio Nintendo ha spesso più classe di tanti altri produttori, e non lo dico certo da fanboy Nintendo.

Ciò detto, è comprensibile che la grande N offra il fianco alle critiche: ha lanciato sul mercato il motion control,l'innovazione tecnologica più notevole degli ultimi vent'anni in campo videoludico, e invece di metterla alla frusta per farne vedere le potenzialità l'ha sostanzialmente lasciata in mano alle terze parti, che se ne sono servite per pubblicare osceni party games a ripetizione. Non è che manchino buoni titoli su Wii, solo che le cose più interessanti si sono viste a quattro anni dal lancio con l'aggiunta del motion plus, e annegano nel mare dei titoli casual. L'impressione che si tratti di una grande idea il cui sviluppo è stato abbandonato in nome dell'incasso facile sarà ingenerosa, ma non è insostenibile.

[AlextheLioNet]

L'impressione che si tratti di una grande idea il cui sviluppo è stato abbandonato in nome dell'incasso facile sarà ingenerosa, ma non è insostenibile.

Ora proprio "abbandonato" direi di no... ma certamente sulle scelte della grande N hanno pesato trendy commerciali sfociati in cifre di questo tipo che, a conti fatti, sono sufficientemente notevoli da far sì che non sia facile biasimare la Nintendo per le sue politiche aziendali ( http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ng_video_games ):


The 20 best-selling console/handheld games, not originally bundled with a console/handheld system. Cross-platform sales are not counted.

1. Wii Play (Wii – 27.38 million, Wii remote bundled with all copies)
2. Nintendogs (DS – 23.26 million, all five versions combined)
3. Wii Fit (Wii – 22.61 million)
4. Mario Kart Wii (Wii – 22.55 million)
5. New Super Mario Bros. (DS – 22.49 million)
6. ''Pokémon Red and Blue (Game Boy – 20.68 million approximately: 10.23 million in Japan,[48] 9.85 million in US)
7. Wii Sports Resort (Wii – 19.16 million)
8. Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day! (DS – 18.72 million)


D'altra parte la Nintendo NON è una ONLUS... nè possono classificarsi come ONLUS la Sony e la Microsoft che, fra l'altro, non esauriscono le loro attività nel comparto videoludico, anzi... se per Sony e Microsoft il settore relativo ai videogiochi rendesse poco ne potrebbero sempre portare avanti altri, mentre la Nintendo è decisamente più vincolata ad esso...

[musehead]

D'accordo con Musehead... succede spesso, sarà perché sei il capo?

Ehm, non sono il capo... ma grazie per la fiducia

Alex=
Non ci sarebbe stato bisogno di difendere la Wii con argomentazioni concrete e non pretenziose se la console domestica della grande N non fosse stata esplicitamente attaccata enunciando l'"assioma":

Non sono d'accordo nemmeno io con questo assioma, anzi, ho sempre detto il contrario. Il problema è che la Wii si è configurata come macchina sulla quale vendono casual/party games e titoli Nintendo, più qualche rarissima eccezione. Per gli altri generi non c'è molto mercato a dispetto della sterminata quantità di console vendute. Per esperienza, ti dico che questo non è accaduto per esempio con la PS2, dove c'erano i casual così come le grandi produzioni. La Wii è diversa, gli investimenti sui "kolossal" sono quasi inesistenti, solo ora si parla di Epic Mickey che, però, vanta una GROSSA sponsorizzazione Disney...

Da questo punto di vista sono migliori le produzioni a basso o medio budget che possono anche rischiare un po' di più...

Questa frase è proprio l'emblema di quello che dicevo: la più venduta console, quindi la piattaforma potenzialmente più remunerativa, deve affidarsi a produzioni low-cost per vedere qualcosa di diverso dal casual/party. Voglio dire, la Wii è già nettamente la più debole tecnicamente, se i suoi possessori devono pure affidarsi alle produzioni squattrinate... secondo me c'è qualcosa che non funziona bene. Fossi un utente Wii mi ci arrabbierei un casino per questo, soprattutto vedendo quello che si pubblica sulle altre console.

[LordBritish]

Ora proprio "abbandonato" direi di no... ma certamente sulle scelte della grande N hanno pesato trendy commerciali sfociati in cifre di questo tipo che, a conti fatti, sono sufficientemente notevoli da far sì che non sia facile biasimare la Nintendo per le sue politiche aziendali

Ma infatti, dal punto di vista della pura economia di mercato Nintendo è inattaccabile, però capisco chi avrebbe voluto vedere un impegno maggiore nella creazione di meccaniche di gioco innovative applicate a un controller "di rottura", e quindi accredita alla casa giapponese una sorta di "colpa morale".
A me importa poco, visto che pur avendola provata in lungo e in largo non ho mai comprato una Wii e probabilmente non lo farò ancora per un pezzo, ma volte mi sembra che la Nintendo abbia inventato l'equivalente di un motore a idrogeno, e lo usi per i tagliaerba invece che per le automobili

[AlextheLioNet]

Questa frase è proprio l'emblema di quello che dicevo: la più venduta console, quindi la piattaforma potenzialmente più remunerativa, deve affidarsi a produzioni low-cost per vedere qualcosa di diverso dal casual/party. Voglio dire, la Wii è già nettamente la più debole tecnicamente, se i suoi possessori devono pure affidarsi alle produzioni squattrinate... secondo me c'è qualcosa che non funziona bene. Fossi un utente Wii mi ci arrabbierei un casino per questo, soprattutto vedendo quello che si pubblica sulle altre console.

La produzione a basso/medio budget può essere un veicolo potenzialmente valido per il lancio di un titolo dotato di caratteristiche non standardizzate a prescindere dall'hardware su cui gira... alla fine è un po' come un "piede nella porta" che poi, in caso di successo, potrà svilupparsi in un seguito che, finalmente, godrà di un finanziamento più consistente...

Per quanto riguarda il discorso del "target prevalente" della produzione videoludica per Wii, è verissimo che si configura come tendenzialmente votato all'intrattenimento videoludico "disimpegnato", "occasionale" o di (molto) "moderato impegno" (anche se non mancano certamente i titoli validi più orientati al macro-settore "hardcore & dintorni"), ma questo stato di cose si è stabilizzato per il semplice fatto che l'utenza ha mostrato di gradire prodotti caratterizzati da un determinato tipo di approccio all'intrattenimento elettronico e ha massicciamente acquistato di conseguenza, facendo sì che l'offerta degli sviluppatori si adeguasse ad una domanda tanto notevole ed esplicita.

[arblu]

Scusatemi ma una cosa voglio chiedere ai Nintendo boys :-)

Ma a voi cosa stà più a cuore: videogiocare oppure leggere i bollettini riguardanti i bilanci di Nintendo?

No perchè sembra che vi esaltiate più per il fatto che l'azienda Nintendo abbia bilanci in salute e le sue azioni sulle borse mondiali vadano bene piuttosto che per i videogiochi.

Se davvero fosse così, mi chiedo se per caso aveste sbagliato sito, invece di Retrogaming History allora forse dovreste andare su... www.ilsole24ore.com


Scherzi a parte, in ogni epoca si sono avute diatribe, spesso anche accese, tra i sostenitori di un sistema piuttosto che di un altro.
Niente di nuovo da questo punto di vista.
La cosa che preoccupa invece è che una volta tali discussioni riguardavano sempre la competizione sulla qualità e quantità dei giochi disponibili sui vari sistemi ed era sempre una gara verso l'alto.
Prima del Wii, la competizione era a produrre un numero sempre maggiore di giochi di qualità che a loro volta facevano vendere più console. Oggi non è più così.

Nintendo, furbescamente, ha invece rinunciato a battagliare ad armi pari con Sony e Microsoft sulla qualità dei giochi proposti (fatta eccezione appunto per le serie sviluppate internamente da Nintendo stessa) e, con una operazione geniale dal punto di vista economico e di mercato, ha sparigliato le regole della contesa spiazzando letteralmente le sue concorrenti.

Questo tuttavia ha portato anzichè una competizione verso il miglioramento continuo dell'offerta di videogames, un deciso livellamento verso il basso di tutta la produzione.
Ora io come investitore economico posso anche lodare Nintendo e osannare i suoi manager per l'intraprendenza e la furbizia dimostrati, ma come videogiocatore non posso che dolermi e rattristarmi del nuovo corso iniziato da Nintendo.

Ripeto: alla fine ciò che interessa a noi miseri mortali non sono le plus valenze e l'andamento del mercato Nintendo ma i videogiochi che ci vengono proposti da acquistare. E se queste proposte non sono soddisfacenti, scusatemi ma non riesco proprio a spiegarmi perchè dovrei acquistare un gioco Nintendo solo perchè la sua strategia di mercato in termini puramente economici è un successo.